Поднятие нежити (тестерам)

[bylins]

обсуждение

[Mareia1989]

Добрый день. Спасибо, что взяли в команду тестеров. Что касаемо нежити, действительно, есть ,на мой взгляд, погрешности. Такие как:

1. Если одеваешь 75 мудры на лоу морте, то можешь поднять очень сильного Василиска или Дрекавца и ,впринципе, соло зонить р1, ад и т.д. А если в пару берешь бтра с прокачанным прикрыть, то это топ дуал группа получается.
2. Что касаемо уровня Игрока и поднятия Чармиса. Да ,действительно, не зависимо от количества перевоплощений твой чармис дамажит одинаково. то есть что у меня было 20 перевоплощений, что сейчас 75 дамага василиска одинакова. Поэтому стало неактуально заклинание "оживить труп". Так как чармис Заря-Зарница или с ПЗП не помню как уже, или чармис из гроба с кладбища выбора стал не актуален. К чему заморачиваться, идти зону Прадуб, если можно пойти убить Торольва в Ладоге или кого попроще и достать Василиска.
3. Я считаю, что должна быть градация Чармиса ,такая как Дамага или уровень жизни, в зависимости от того из какого моба ты поднял этот труп. Сейчас нет разницы поднял ты труп из приведенного выше Торольва или Джудекки в 10й Зоне стикс. Дамага и уровень ХП чармиса одинакова. Но при этом также надо учитывать уровень и количество перевоплощений самого Чернокнижника. Например, чтобы Чернок 20-30 мортов не мог поднять мощного чармиса из трупа Джудекки или любого моба из Стикс. По принципу, как придумали возможность использования стафа по количеству перевоплощений.
4. На мой взгляд было бы справедливо Если у более прокачанного Игрока был более мощный Чармис. Но при развитом после сброса умении Темной магии.
5. На мой взгляд дамага Василиска или Дрекавца в лоу левл зонах сильно раздута. Потому что все зоны Корсуни, НК и ВН проходятся одним нажатием команды "Прик все Уб "Моб"" и бой длится 1 раунд. Так как Василиск очень мощный. Если привязать его силу к умению Темной магии или какой-то новой. Это будет интересно. Так как Чернокнижник сам по себе сильный дамагер. Если соблюден баланс Колдовства и Мудрости. Также ,на мой, взгляд, сильный чармис у Чернока в зависимости от перевоплощений появляется очень рано. Не честно, когда ты на первом уровне поднимаешь Василиска и идешь выжигать деревни на одном дыхании. Правда , я не совсем представляю тогда, как откачиваться на хай мортах, но это сугубо мое мненине. может быть коллеги меня не поддержат
6. Касаемо количества времени. Держится чармис нормально по времени и немного и немало. так как всегда надо следить за заклинанием "Силы Зла". Но опять же, на хай мортах я не ощущаю разницы между чармисом "с заклинанием" и "без".

P.S. Подводя итог. Сейчас разницы между Черноком 75 мортов и 20 нет никакой. Одинаково поднимаются Чармисы. Количество ХП и уровень наносимого урона. Если сделать разграничение по морта и уровню и количеству перевоплощений игрока, то разница будет ощущаться значительно. и даже надутый в 10 тысяч ХП чернок уже соло зонить большую часть зон не будет в Былинах.

Спасибо, за желание услышать мнение. Чем смогу быть полезен. Всегда рад помочь!

[bylins]

Примечание: ниже — примерный ответ, то есть то, как мы поняли замечания и что по ним нашли. Это ещё не решение и не список утверждённых правок: если что-то поняли не так или упустили — поправьте.

Спасибо, отзыв очень предметный. Разобрали по пунктам — почти всё подтвердилось.

1. Сильная нежить открывается слишком рано. Тут ошибка настройки, а не задумка: порог входа в верхние виды перекрывается одним только 30-м уровнем, а навык и мудрость на доступ не влияют совсем. Поэтому Дрекавец и Василиск и поднимаются на низких мортах.

Что можно сделать: поднять порог так, чтобы верхние виды требовали прокачанной Тёмной магии; или добавить между Костяным драконом и Василиском пару промежуточных видов, чтобы подъём шёл ступенями.

2. Разницы между 20 и 75 мортами нет. Верно. Сейчас сила нежити считается от Тёмной магии и Мудрости, а перевоплощения в расчёт не входят — так решили при переделке. Но рост упирается в потолок слишком рано: живучесть перестаёт расти примерно к 8 мортам и дальше стоит намертво, тянется только урон.

Что можно сделать: поднять потолок живучести, чтобы рост чувствовался дольше; вернуть морты в расчёт отдельной прибавкой; или растянуть шкалу — рост медленнее, зато заметно дальше.

3. Нет разницы, из какого трупа поднимаешь. Подтверждается. Все трупы выше 34 уровня сейчас в одной группе, из неё поровну выпадает Дрекавец или Василиск, а сила нежити от трупа не зависит вовсе.

Что можно сделать: разбить верхний диапазон на несколько ступеней по уровню трупа — Джудекка и Торольв перестанут быть равнозначны; и вдобавок привязать характеристики нежити к уровню трупа. Второе тяжелее, нужна правка движка.

4. Урон в низкоуровневых зонах раздут. Посчитали — так и есть: Дрекавцев помещается сразу трое, у каждого урон растёт очень быстро; Василиск один, но бьёт вдвое сильнее за удар. Отсюда и бой в один раунд.

Что можно сделать: замедлить рост урона; уменьшить численность стада — сделать виды тяжелее или понизить общий предел; перенести часть роста с числа кубиков на ровную прибавку, тогда урон станет ровнее, без резких скачков.

5. Про мудрость. Отдельно: сейчас она прибавляет совсем немного по сравнению с навыком, так что 75 мудры на низком морте усиливают не столько нежить, сколько сам факт доступа к ней. Это тоже правится числом.

6. Про «Силы Зла» — смотрим отдельно, пока не разобрались.

Напишите, что из этого ближе. Настройки применяются без перезапуска сервера, так что менять можно по ходу и сразу проверять в бою.

[Rezar-art]

1. Проблема масштабирования урона и полезности нежити.
   Недавно я прошел путь прокачки чернокнижника с нуля до 23 морта, и этот опыт выявил критическую проблему в механике призыва: к 20 морту нежить полностью теряет свою актуальность. Ранний этап (Low-level): На низких уровнях чармисы работают отлично. Они наносят ощутимый урон, помогают качаться и создают ощущение полезного спутника. Поздний этап (High-level): Ближе приблизительно к 15 уровню рост урона нежити упирается в жесткий потолок. Апгрейд дамага не то, что бы прекращается, он координально уменьшался, и существо превращается в «жирную подушку для битья» без урона.
2. Отсутствие боевого потенциала в сильных зонах. В высокоуровневых локациях текущая механика нежити перестает работать по двум причинам: - Отсутствие умений: У призванного существа нет никаких активных навыков или кастов, из-за чего его собственный урон становится мизерным по сравнению с возросшим здоровьем мобов. - Проблема с удержанием агрессии: В серьезных зонах практически все сильные монстры обладают свойством агр. Они игнорируют питомца и бьют напрямую хозяина.
3. Главный вопрос: зачем чернокнижнику чармис? В итоге складывается парадоксальная ситуация: урона нежить не наносит, танковать вместо хозяина в сложных зонах она не может (чернокнижник все равно танчит сам). Призыв превращается в декоративную механику и не дает игроку на 20+ морте никакой реальной выгоды.
4. Неэффективность заклинания «Силы зла». Отдельно стоит отметить заклинание «Силы зла». На практике от него абсолютно не ощущается никакого импакта. Что оно есть, что его нет — разница в бою незаметна. Заклинание, которое должно быть важной частью арсенала темного мага-сумонера, сейчас воспринимается как пустая трата времени на каст. Возможно оно раскрывается на суперхаймортах, что я проанализировать пока не смог. (про заклинания "каменный руки" "каменные кости" я вообще молчу что есть заклы, что их нет...)
5. Потеря классовой идентичности: Чернокнижник без нежити. В итоге возникает главный и самый болезненный вопрос: во что сейчас превратился чернокнижник? По моему мнению, класс полностью потерял свою ключевую суть — быть могущественным суммонером, повелевающим темной нежитью. Из повелителя мертвых он превратился в банального «двухкнопочного» темного колдуна, чей геймплей свелся к двум действиям: Заспамить комнату Землетрясением и кинуть Каменное проклятие. Да, у класса до сих пор есть нереально крутой «дрын», который дает огромный отхил и делает чернокнижника практически неубиваемым. Но это лишь подчеркивает проблему: персонаж живет за счет личного отжора и массовых заклинаний, пока его главная классовая фишка — призыв мертвецов — пылится в стороне.
6. Весь этот монолог приводит к главному концептуальному вопросу: кем мы хотим видеть чернокнижника в итоге? Сейчас класс застрял в неопределенности — он и не полноценный боевой маг (хотя не хочу его принижать, он все равно не плох в этом деле), и не эффективный чармодамагер(а это 100%). Может быть, вместо этого гибрида нужно создать уникальную, неповторимую индивидуальность класса, которой сейчас нет в игре.
7. Меня наверное далеко с этой идеей "отправят" но все же хочу предложить. Революционная идея: Чармисы-Кастеры. Чтобы вдохнуть жизнь в призыв, можно пойти на смелый шаг, которого раньше никогда не было: превратить высокоуровневую нежить в кастеров. Вместо обычных автоатак «в молоко» призванные существа должны использовать заклинания, проклятия или уникальные темные умения. Это решит проблему их полезности в высокоуровневых зонах.
8. Жесткая формула масштабирования силы. Сила и актуальность поднятого мертвеца не должны упираться в ранний потолок. Сила нежити должна находиться в прямой и жесткой зависимости от пяти ключевых факторов:
   Сила (уровень) трупа, из которого поднимается нежить.
   Сила магии Тьмы персонажа.
   Мудрость (как ключевой атрибут контроля).
   Текущий уровень чернокнижника.
   Количество ремортов (мортов).
   Спасибо за внимание.

[FariseyMeles]

Чернок Кощиха 80 мортов, 100 мудры, 480% магия тьмы, 29 уровень.

КОСТЯК ВЕЛЕТА

Без СЗ
Имя: Костяк велета
Размер: 100(100), вес 180(180)
Уровень 30, перевоплощений 0, может выдержать 4000(4000) единиц повреждений
Броня: 50, защита: -17, поглощение 30
Попадание: 20, повреждение: 343, успех колдовства: 0, удача: 1, инициатива: 1
Cила: 50(50), ловкость: 22(22), телосложение: 5(5), ум: 10(10), мудрость: 10(10), обаяние: 3(3)
Бонусы: маг.урон: 0, физ. урон: 0
Защита от чар : 50, Защита от магических повреждений : 71, Защита от физических повреждений : 50
Сопротивление: огню: 10, воздуху: 10, воде: 10, земле: 10, тьме: 5, тяжелым ранам: 25, разум: 0, ядам и болезням: 75
Спас броски: воля: 174, здоровье: 177, стойкость: 169, реакция: 151
Аффекты: определение невидимости, инфравидение, защита от разума, зачарован, летит, ледяной щит, мантия теней

Под СЗ
с СЗ
Имя: Костяк велета
Размер: 100(100), вес 180(180)
Уровень 30, перевоплощений 0, может выдержать 4000(4000) единиц повреждений
Броня: 50, защита: -17, поглощение 30
Попадание: 31, повреждение: 343, успех колдовства: 0, удача: 1, инициатива: 1
Cила: 50(50), ловкость: 22(22), телосложение: 5(5), ум: 10(10), мудрость: 10(10), обаяние: 3(3)
Бонусы: маг.урон: 0, физ. урон: 0
Защита от чар : 50, Защита от магических повреждений : 71, Защита от физических повреждений : 50
Сопротивление: огню: 10, воздуху: 10, воде: 10, земле: 10, тьме: 5, тяжелым ранам: 25, разум: 0, ядам и болезням: 75
Спас броски: воля: 174, здоровье: 177, стойкость: 169, реакция: 151
Аффекты: определение невидимости, инфравидение, защита от разума, зачарован, летит, ледяной щит, силы зла, мантия теней

Без СЗ: Попадание: 20, повреждение: 343 - повреждения под СЗ и без СЗ не отличаются!
Под СЗ: Попадание: 31, повреждение: 343 - повреждения под СЗ и без СЗ не отличаются!

ХП и другие параметры (броня, АС, спас-броски, защита от чар, мр, фр) - не отличаются под СЗ и без СЗ. Хотя в справке про СЗ написано:
СИЛЫЗЛА ЗАКЛИНАНИЕСИЛЫЗЛА СЗ
+------------------------------------------------------------------------------+
| Заклинание : силы зла |
| Тип : черномажеское |
| Цель : последователи (умертвия и поднятые трупы) |
| Эффект : увеличивает ПОВРЕЖДЕНИЯ и ПОПАДАНИЕ по противнику |
| Класс магии : магия тьмы |
+------------------------------------------------------------------------------+
| Делает последователя дьявольски сильным и проворным. Увеличивает его жизнь. |
+------------------------------------------------------------------------------+
| Начиная с 9 перевоплощений бонусы последователю увеличиваются с каждым |
| последующим перевоплощением. |
+------------------------------------------------------------------------------+

ВЫВОД по костяку (применим и к другим чармисам):

• под СЗ необходимо увеличить максимальное кол-во хп чармисов (предлагаю +50% или сделать зависимость от % магии);
• под СЗ необходимо увеличить попадание (+50 при 600% магии, промежуточные значения в зависимости от % магии), повреждение (сейчас вообще не увеличивается, надо сделать максимально +100 повреждения при 600% магии, промежуточные значения в зависимости от % магии);
• под СЗ необходимо увеличить значения спас-бросков воля: 174, здоровье: 177, стойкость: 169, реакция: 151 (к указанным значениям +200 при 600% магии, промежуточные значения в зависимости от % магии).

ЧЕРНЫЙ ВАСИЛИСК

Без СЗ
Имя: Черный василиск
Размер: 100(100), вес 180(180)
Уровень 30, перевоплощений 0, может выдержать 1400(1400) единиц повреждений
Броня: 30, защита: -12, поглощение 30
Попадание: 22, повреждение: 535, успех колдовства: 20, удача: 1, инициатива: 45
Cила: 20(20), ловкость: 22(22), телосложение: 5(5), ум: 10(10), мудрость: 30(30), обаяние: 3(3)
Бонусы: маг.урон: 0, физ. урон: 0
Защита от чар : 20, Защита от магических повреждений : 41, Защита от физических повреждений : 20
Сопротивление: огню: 10, воздуху: 10, воде: 10, земле: 10, тьме: 5, тяжелым ранам: 25, разум: 0, ядам и болезням: 75
Спас броски: воля: 194, здоровье: 177, стойкость: 172, реакция: 151
Аффекты: определение невидимости, инфравидение, защита от разума, зачарован, летит, ледяной щит, мантия теней

Под СЗ
Имя: Черный василиск
Размер: 100(100), вес 180(180)
Уровень 30, перевоплощений 0, может выдержать 1781(1400) единицу повреждений
Броня: 30, защита: -12, поглощение 30
Попадание: 33, повреждение: 554, успех колдовства: 20, удача: 1, инициатива: 45
Cила: 20(20), ловкость: 22(22), телосложение: 5(5), ум: 10(10), мудрость: 30(30), обаяние: 3(3)
Бонусы: маг.урон: 0, физ. урон: 0
Защита от чар : 20, Защита от магических повреждений : 41, Защита от физических повреждений : 20
Сопротивление: огню: 10, воздуху: 10, воде: 10, земле: 10, тьме: 5, тяжелым ранам: 25, разум: 0, ядам и болезням: 75
Спас броски: воля: 194, здоровье: 177, стойкость: 172, реакция: 151
Аффекты: определение невидимости, инфравидение, защита от разума, зачарован, летит, ледяной щит, силы зла, мантия теней

ВЫВОД по черному василиску:

1. ХП очень мало! Надо увеличить до 3000 хп по дефолту, 4500 под СЗ.
2. Увеличить параметры под СЗ (АС, броня, спас-броски, попадание, повреждение) в зависимости от % магии (аналогично выводам по костяку).

РЕЗУЛЬТАТЫ ДМЕТР:
Персональная статистика урона:
+---------------------------------------+
Имя В раунд Макс.
+---------------------------------------+
Кощиха 1381 9376
черный василиск 929 1479
костяк велета 47 399

[bylins]

Разбор по отчёту выше — что тут баг движка, а что заявка на баланс.

Что реально делает СЗ

lib/cfg/affects.xml, аффект kForcesOfEvil:

<apply location="kDamroll"><modifier min="19" beta="0" factor="1" /></apply>
<apply location="kHitroll"><modifier min="11" beta="0" factor="1" /></apply>

Плоские +19 к повреждению и +11 к попаданию, beta=0 — от процента магии не зависит вообще. Попадание 20→31 у костяка и 22→33 у василиска — это оно и есть, тут всё отрабатывает.

Баг: у костяка +19 повреждения испаряется

src/gameplay/fight/fight_hit.cpp, GetAutoattackDamroll():

int GetAutoattackDamroll(CharData *ch, int weapon_skill) {
	if (ch->IsNpc() && !IsCharmice(ch)) {
		return std::max(0, GET_DR(ch) + GET_DR_ADD(ch) + CalcNpcDamrollBonus(ch));
	}
	return std::min(GET_DR(ch) + GET_DR_ADD(ch) + 2 * CalcPcDamrollBonus(ch), weapon_skill / 2);
}

Чармис — не обычный NPC, он уходит во вторую ветку, где дамролл режется капом weapon_skill / 2. Скилл берётся из прототипа мобов (зона 30):

Моб	kPunch	Кап	Свой damroll	Без СЗ	Под СЗ (+19)
Костяк велета #3008	80	40	50 (damage.bonus)	40 (срезан)	min(69, 40) = 40
Чёрный василиск #3009	200	100	0	0	min(19, 100) = 19

Отсюда ровно то, что в отчёте: 343→343 у костяка и 535→554 (+19) у василиска. Сходится до единицы.

Причём кап съедает не только СЗ: у костяка теряется и 10 единиц его собственного дамролла из прототипа. На нём бесполезен любой бафф повреждения, не только силы зла. Чинить можно двумя путями — вернуть чармисов в NPC-ветку либо считать кап от уровня нежити, а не от kPunch / 2. Что выбрать — вопрос баланса, не мой.

По хитам картина не сходится

У kEviless в spells.xml есть <points><heal npc_coeff="3" min="0" beta="1702.5223" weight="1"/></points>, но атрибут extra не задан, поэтому Points::extra_ = 0, и ApplyHeal() режет строго по максимуму: if (get_hit() >= max_hp) return. Костяк стоял на 4000(4000) — лечить нечего, ноль. То есть СЗ лечит текущие хиты, а не поднимает максимум, хотя справка обещает «Увеличивает его жизнь» — формулировка вводит в заблуждение.

А вот василиск в отчёте показывает 1781(1400), то есть текущие выше максимума. При extra=0 нынешний ApplyHeal() такого дать не может. Значит либо отчёт снят со сборки с другим кодом, либо между снимками менялся максимум. Чтобы не гадать, нужен вывод version с той сборки, где снимался отчёт.

Что относится к балансу, а не к багам

Поднять хиты василиску, масштабировать бонусы СЗ от процента магии, +200 к спас-броскам — это заявка на дизайн. Сейчас плоские бонусы и капы работают ровно так, как записано в конфигах, и меняются правкой affects.xml / animate_dead.xml без трогания кода.

-- Дедал

[FariseyMeles]

1781(1400) - это увеличение ХП от надува чернока, тут все нормально.
СЗ надо исправить - оно как раз должно улучшать параметры чармиса, а не лечить. Повышать АС, броню, попадание, повреждение, спас-броски, кап ХП.
Пояснение: чармис лечится при касте черноком !высосать жизнь! на мобов - чернок то надувается сам и надувает чармиса.